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标题: [图帖] 美国疯狂暗示：“北溪”爆炸之前，俄舰艇在波罗的海出没[6P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-9-30 14:44 标题: 美国疯狂暗示：“北溪”爆炸之前，俄舰艇在波罗的海出没[6P]

“北溪”天然气管道爆炸的事情，把欧洲的内心炸得拔凉拔凉的，关键还不敢乱指认，毕竟美国之前可是口口声声说过要把管道给炸了的，俄罗斯现在也在怀疑到底是不是美国捣的鬼，并且俄方正在要求美方做出解释。

然而美国的脸皮一如既往地厚，哪怕俄罗斯拿出白宫曾经声称要搞掉“北溪”天然气管道的视频证物，但美国仍然坚称事情和他家没啥关系。并且，美国还倒打一耙，有意放出消息，声称俄罗斯的舰船和潜艇曾经出现在“北溪”天然气管道爆炸区域，意指俄罗斯可能自己炸自己的管道。

然而这可能吗，俄罗斯已经明确回应表示，这种含沙射影的指责是十分荒诞的。克宫秘书佩斯科夫强调，当前天然气价格高涨，俄罗斯没有理由去破坏能够赚钱的天然气管道。何况，“北溪”天然气管道俄罗斯也有份，俄罗斯再怎么样也不会去搞残自己的设施。

在一些智库专家看来，俄罗斯不太可能去做这样的事情，尤其是俄罗斯已经切断了管道供应，对俄罗斯来讲，如果要限制欧洲获得天然气，只需要简简单单关个阀门就可以了，不仅省时省力，而且也省掉了很多麻烦。

英国国防领域消息人士也质疑了所谓俄罗斯舰船潜艇在波罗的海出没的揣测，因为波罗的海的海水深度很浅，潜艇在这里大张旗鼓做水下作业，一下子就会暴露。在相关人士看来，此次爆炸更可能是专业人员提前布置好水下装置，然后通过远程遥控来引爆的。

有关此事的分析仍然是众说纷纭，而事情也变成了美俄之间争论的焦点，俄罗斯指责美国，美国则反咬一口，双方都是不服气的。当然最悲催的还是欧洲，欧洲本就担心冬天没有足够的天然气。没想到怕啥来啥，这下是真的芭比Q的节奏了。

作者: marlkent 时间: 2022-9-30 19:09

美国现在确实没有什么大国的风范

作者: thomas2022 时间: 2022-9-30 20:22

哈哈，这一波操作真的骚出天际

不管谁炸的，目前看来美国或者下面小弟比如英国、波兰之类的嫌疑最大，但最妙的是，除非是毛子自己发神经炸的，否则这事查不出实据来

事发海域不在毛子控制范围内，它没法去查，最多拿出各种猜测和旁证，美国不承认就是了，毛子现在这情况也拿美国人没办法

德国现在已经没念想了，之前管道在，后路就在，大不了战争结束继续用就是了，现在好了直接给你炸了，你还不敢去修，时间一长海水倒灌进去这管道就废了，想修都没法修，怎么办？没得办法，倒逼能源转型，不转都不行了，以前不是蛋蛋捏在毛子手里吗？现在直接帮你把蛋蛋切了

事发海域属于丹麦和瑞典经济专属区，但不是领海，没有调查的义务，瑞典刚刚加入北约，毛子管道被炸指不定幸灾乐祸，又怎么会去调查呢？说不准美国炸管道之前都私底下都跟他们打好招呼了，大概率糊弄一番结案

所以这事，如果是美国人干的，那一定是个无头案，毛子德国吃哑巴亏，当年毛子在MH17航班上耍的流氓，现在美国人是有样学样，颇有冷战遗风，拜登不亏为冷战活化石，哈哈哈~~

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-30 20:38

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原帖由 thomas2022 于 2022-9-30 20:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110978420&ptid=11455787][/bbs]
哈哈，这一波操作真的骚出天际

不管谁炸的，目前看来美国或者下面小弟比如英国、波兰之类的嫌疑最大，但最妙的是，除非是毛子自己发神经炸的，否则这事查不出实据来

事发海域不在毛子控制范围内，它没法去查，最多拿出各种猜测和 ...

对于德国来说也是好事，早点重启核电，实现能源自主。环保白左本质就是吃饱了撑得，好日子过太久了，没有点压力，他们不会回去干正事。
理论上俄罗斯自己也不是没有可能，毕竟现在俄罗斯国内也有反对派，普京的位置很多人也都盯着呢，凭啥就你一直占着位置？本身波罗的海也不深，只要知道位置，潜水员带着定时炸弹就可以搞定。

作者: thomas2022 时间: 2022-9-30 21:53

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原帖由 dabaichi0 于 2022-9-30 20:38 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110978477&ptid=11455787][/bbs]

对于德国来说也是好事，早点重启核电，实现能源自主。环保白左本质就是吃饱了撑得，好日子过太久了，没有点压力，他们不会回去干正事。
理论上俄罗斯自己也不是没有可能，毕竟现在俄罗斯国内也有反对派，普京的位置很多人也都盯 ...

对德国来说可不是什么好事，德国几十年的东方政策毁于一旦，从科尔开始，历经施罗德和默克尔的亲俄政策也彻底完蛋了。。。这对德国来说是个致命打击

不要只看到能源，对俄气的依赖本质是俄德渎圣同盟，联手将美国赶出欧洲，然后德国与俄国共治东欧，俄国获得战略缓冲区，德国独享欧洲统一市场和廉价能源，而安全则交给北约（美国）保护，自己军费都不用掏，这个算盘打得精出天际

这个策略在美国陷入伊拉克并进入战略收缩期后一度奏效，在2014年明斯克协议达到了顶峰，当时法德俄联手迫使乌克兰接受协议，而美国完全被排除协议四方之外，而川炮上台后大搞孤立主义，美欧同盟一度非常紧张，默克尔和川炮公开争吵，马克龙声称北约已经脑死亡，眼见大计将成

但是德国政治家只知道算自己，不知道算别人，你利用普京赶走美国人，欧洲没了美国的保护，普京可能乖乖地和你维持脆弱同盟吗？在普京看来，渎圣同盟不过是俄国的“远交近攻”罢了，用能源利益绑住德国，再利用法德将美国势力驱逐，然后就法德这废拉不堪的模样，东欧还不是唾手可得？

所以普京在“事实吞并”了白俄罗斯之后，把目标瞄准了乌克兰，一旦乌克兰拿下，俄白乌一体加上中亚，俄国的力量就足以碾压波三小，届时恢复沙俄疆土就指日可待了，而法德这两个废物肯定还会一路绥靖，而美国被逐出欧洲的同时被中国牵制，也难有作为，普京这算盘打的也精

但千算万算，没算到，自己TM居然没打过乌克兰啊。。。

战场一僵持，美国人就进来了，拉上英国和东欧坚定支持乌克兰抵抗，北欧芬兰瑞典火线入党，现在是美国重新领导欧洲占据了道德制高点，法德本来就是绣花枕头，现在不跟也得跟，不想断气也得断气，每天拿着钱去基辅挨训，整个战略布局毁于一旦，更重要的是，东欧国家看清楚了局势，未来只会更加坚定的站美国，俄国这一次又不死也剩半条命，渎圣同盟基础都不存在了，可谓输得精光

玩政治，德国人从来就没在线过，完全不是英美对手

作者: dabaichi0 时间: 2022-9-30 22:07

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原帖由 thomas2022 于 2022-9-30 21:53 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110978676&ptid=11455787][/bbs]

对德国来说可不是什么好事，德国几十年的东方政策毁于一旦，从科尔开始，历经施罗德和默克尔的亲俄政策也彻底完蛋了。。。这对德国来说是个致命打击

不要只看到能源，对俄气的依赖本质是俄德渎圣同盟，联手将美国赶出欧洲，然 ...

德国俄国这种勾结，和当年的渎圣同盟完全没有可比性。渎圣同盟那时候法国联合的是奥斯曼土耳其帝国，横跨亚欧非的大帝国，苏莱曼大帝时是奥斯曼土耳其帝国的最巅峰，实力超过任何一个欧洲国家，所以值得联合。俄国有啥，经济体量还不如韩国。渎圣同盟还是一种标准的远交近攻，欧洲人现在为什么要近交远攻？

欧洲人为什么要把美国赶出去，跟俄国合作，代替美国对欧洲国家有什么好处？美欧虽然有矛盾，但本质还是一伙的，有共同价值观和理念。当年阿根廷发动马岛战争的时候，也想当然的以为英国和美国法国都有矛盾（尤其是阿根廷和法国关系还不错），到时候美国法国会帮自己。真打起来了，法国立即停止了阿根廷的武器供应。你让德国在美国和俄国之间二选一，肯定也只能选美国。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-9-30 22:30(GMT+8) 编辑 ]

作者: thomas2022 时间: 2022-9-30 22:39

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原帖由 dabaichi0 于 2022-9-30 22:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110978717&ptid=11455787][/bbs]

德国俄国这种勾结，和当年的渎圣同盟完全没有可比性。渎圣同盟那时候法国联合的是奥斯曼土耳其帝国，横跨亚欧非的大帝国，苏莱曼大帝时是奥斯曼土耳其帝国的最巅峰，实力超过任何一个欧洲国家，所以值得联合。俄国有啥，经济体 ...

俄罗斯如果不是这一次打乌克兰露馅了，它依然是“第二大军事强国”。。。这个不能事后诸葛亮，毕竟普京这么多年来营造的强国人设还是很成功的

不是欧洲人要和俄国合作，是德国人要和俄国合作，为啥总要把欧洲和德国画等号？？

德国历来追求的就是欧洲霸主地位，二战战败政治负担太大，没法再走军事路线，就改走经济路线，靠控制欧洲统一货币和市场，欧盟区各国没有独立的货币和财政政策，实际就是德国说了算，当年默克尔处理希腊债务危机的时候就过于生草，以致希腊媒体直接开骂道让德国再空投一次伞兵得了（二战德国伞兵入侵希腊）。但这还不够，德国要继续扩大在欧洲的政治影响力，美国是最大的阻碍，所以德国要削弱美国在欧洲的力量，就必须倚仗外部势力，这个外部势力自然俄国最合适

尽管双方也是各怀鬼胎，而且现在看起来也是瘸子配弱智没一个上得了台面，所以这个渎圣同盟是有现实基础的

作者: dabaichi0 时间: 2022-10-1 00:01

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原帖由 thomas2022 于 2022-9-30 22:39 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110978830&ptid=11455787][/bbs]

俄罗斯如果不是这一次打乌克兰露馅了，它依然是“第二大军事强国”。。。这个不能事后诸葛亮，毕竟普京这么多年来营造的强国人设还是很成功的

不是欧洲人要和俄国合作，是德国人要和俄国合作，为啥总要把欧洲和德国画等号？？
...

经济？美国是德国最大的贸易伙伴，俄国连德国贸易伙伴前十都排不进去。德国会为了和俄国做生意不和美国做生意？
德国想当霸主，难道俄国就不想当霸主？何况德国拿头去当霸主？德国想要扩大在欧洲的影响力，然后放俄国进来？难道俄国来了就没影响力？德国和美国的共同利益，要远超过的德国和俄国。
德国人肚子里的蛔虫吗？看多了地摊文学，起码也要有点基本逻辑吧。

德国（类似还有很多欧洲国家）最大的问题，是岁月静好太久，整天吃饱了撑的不干正事，就忙着搞政治正确那一套，环保低碳，自我批判，自我阉割，只想要权力不想承担义务。现在很多人说环保少女是俄罗斯培养的，虽然很扯淡，但是逻辑上还是很说的通的。欧洲的极端环保政策，最大的获益者就是俄罗斯。政客们也知道那一套行不通，但是为了选票，为了迎合选民，也只能自己装的*自己继续装下去。如果这次能打醒民众，其实是好事。
比如发电取暖明明有很多途径，但德国一直坚持用天然气，原因很可笑，因为天然气的碳排放低。风能太阳能不稳定，核能不环保，烧煤碳排放高，于是只能增加天然气。最近能源紧张成这样，还要坚持年底关闭所有的核电站，纯粹是自己坑自己。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-10-1 00:26(GMT+8) 编辑 ]

作者: huohuohuohuo 时间: 2022-10-1 09:41

智商多低才能相信是毛子自己炸管道啊？他手里有阀门，不想用直接关阀门就好了。而且天然气是毛子的一张牌，干啥要自废王牌？

作者: qwexyen 时间: 2022-10-1 16:32

这事说明了，美国做事只重利益，从来不看什么体面，炸了又怎么样，德国敢吭声吗？

作者: snake82 时间: 2022-10-1 16:42

这事可能是俄罗斯偷偷在向德国输气，某国就下了黑手，有可能是CIA、有可能是英国、也有可能是波兰。已经不可能查清了，成了罗生门。

作者: 一枚小色友 时间: 2022-10-1 16:50

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原帖由 huohuohuohuo 于 2022-10-1 01:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110980627&ptid=11455787][/bbs]
智商多低才能相信是毛子自己炸管道啊？他手里有阀门，不想用直接关阀门就好了。而且天然气是毛子的一张牌，干啥要自废王牌？

有时候知道北溪管道不能用了，反其道自毁嫁祸美国，制造国际舆论，分离美殴同心力，彼此猜忌你说值不值。可以这样说，就算不炸，俄罗斯也别想用北溪二卖能源，美国不会让俄罗斯从中赚到钱，俄罗斯也明白这一点。

作者: 一枚小色友 时间: 2022-10-1 16:54

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原帖由 huohuohuohuo 于 2022-10-1 01:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110980627&ptid=11455787][/bbs]
智商多低才能相信是毛子自己炸管道啊？他手里有阀门，不想用直接关阀门就好了。而且天然气是毛子的一张牌，干啥要自废王牌？

当所有人都认为不可能是俄罗斯，一定是美国做的。就可以反之猜一下，无论是不是俄罗斯或乌克兰，反正美国背定锅，美国是北溪二启用坚定反对者就足够。

作者: huangjinlang 时间: 2022-10-1 19:36

这个事真是挺麻烦，不管是谁干的，这杯苦酒最终还是欧洲吞下。

作者: zou363 时间: 2022-10-1 20:50

1、各国应该都知道是美国或者美国指示波罗的海某国干的，但是不能明说，拿这件事没什么办法，只能打打嘴炮；
2、开了一个很坏的先例，在非战争时期破坏民用设施，造成了剧烈的影响，这下有人做了初一，后面肯定会有十五，不论是输油、输气管道、航道运输，海底电缆等都有可能是被攻击的目标了；
3、就此事看出，欧洲已经成了美国的一言堂，美国基本上已经控制了欧洲百分之九十的欧洲上层领导层，只要是国际事务，不论对错，只看利益，肯定是和美国一个鼻孔出气，
4、最终是欧洲人民抗下了所有；

作者: spire013 时间: 2022-10-1 21:39

我觉得不管是谁炸的北溪管道，都明显的显示出这帮欧美俄的政客极其的短视，毫无长远目光。
有这些精力，把SLS射出去，射到月球上去，大家一起努力把月球上的氦三运回地球，只需要五吨的氦三，就能供给全球能源消耗一年。
有谁会说炸北溪管道代表人类的未来？民主，自由，平等，繁荣，富裕，是需要用炸北溪管道来证明的吗？如果是真的，这些高贵的品德实在是被欧美这些政客玩成了婊子货。

作者: jiangmj 时间: 2022-10-1 22:09

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原帖由 一枚小色友 于 2022-10-1 16:50 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110982249&ptid=11455787][/bbs]

有时候知道北溪管道不能用了，反其道自毁嫁祸美国，制造国际舆论，分离美殴同心力，彼此猜忌你说值不值。可以这样说，就算不炸，俄罗斯也别想用北溪二卖能源，美国不会让俄罗斯从中赚到钱，俄罗斯也明白这一点。 ...

爆炸的地点是北约的纵深地区，丹麦和瑞典的专属经济区，周围全都是北约基地，防备非常森严。
地球上，只有一个国家有能力在那里搞事情，毕竟北约的防线不是纸糊的。

作者: ddlucky 时间: 2022-10-1 22:47

这个事儿好笑就好笑在

大家都知道是美国干的，但是却又都一本正经的胡说八道，变着法的说是俄罗斯干的

有的说法是俄罗斯反对派搞的，但实际上水下爆破技术非常复杂，根本不可能是正规军以外的人干的……

作者: majian516 时间: 2022-10-2 08:43

可能不出自于美官方，美帝内部也有很多派系。
北溪分布都知道，指使几个反俄小弟炸个管子还是轻松的。

作者: 代号飞狼 时间: 2022-10-2 23:56

感觉美国已经没有有智慧和远见的政治人物了，这种疯狂挑衅的行为无异于作死，俄罗斯在感到绝望的时候真以为数千枚核弹头是摆设不成？现在的俄罗斯已经走到了绝望边缘，老欧洲被美国绑架已经发不出自己的声音，而全面禁止俄罗斯产品在欧洲销售恐怕只是欧洲走向毁灭的第一步。北溪管道在西方国家看来必须是俄罗斯炸的，也只能是俄罗斯炸的，睁着眼睛说瞎话只是因为政治正确。如果真是美俄互扔核弹，无论谁能挺到最后，欧洲最先完蛋，而战后的恢复，还是俄罗斯更有优势。

作者: dabaichi0 时间: 2022-10-3 01:50

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原帖由 代号飞狼 于 2022-10-2 23:56 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110988100&ptid=11455787][/bbs]
感觉美国已经没有有智慧和远见的政治人物了，这种疯狂挑衅的行为无异于作死，俄罗斯在感到绝望的时候真以为数千枚核弹头是摆设不成？现在的俄罗斯已经走到了绝望边缘，老欧洲被美国绑架已经发不出自己的声音，而全面禁止俄罗斯 ...

俄罗斯怎么就就绝望了？不占领别人的领土就绝望了？天天嚷着核弹，你以为只有俄罗斯有核弹？

独裁者比别人更惜命，权力都舍不得放弃，怎么可能放弃自己的性命？不扔核弹，可以继续游艇豪宅小老婆，扔了核弹就什么都没了。就算普京真的疯了，核弹也不是他一个人能操作的，周围的人也不可能都跟着他一起疯。

至于键盘整天网上嚷嚷着扔核弹，现实中见了唐人当街打人都没有敢冒头的。

作者: kknd_1976 时间: 2022-10-3 14:35

肯定是老美干的，俄罗斯炸自己建的管道干啥，逻辑都不通。

作者: robinho185711 时间: 2022-10-3 15:36

美国人的契约精神都是讲给别人听的，真正触碰到自己的利益的时候，别说精神啦，脸都不要了。

作者: 青柠檬lemon 时间: 2022-10-3 21:22

卖桶装水的说卖自来水的把用户家的自来水管道给炸了

作者: 6365 时间: 2022-10-4 12:16

丑国赢麻了，北约和俄罗斯可以说双输。

作者: xmm1974 时间: 2022-10-4 17:53

我想多数人都觉得是美国炸的，也不排除是美国指使小弟做的，看看这事谁最大受益就知道了。但人家就是不承认，你能拿它怎么着，最后还是不了了之

作者: 笨鸟不飞 时间: 2022-10-16 16:28

到底是谁做的，俄罗斯还是美帝？先说结果吧，一，北溪的两条管被炸了，而且被炸的地方好象是在欧洲国家的海洋经济区内的，俄罗斯还不能过去维修，也就是说就算俄罗斯手中有管道的闸门，但没了作用，失去的同欧盟谈判的筹码。二、北溪两条管炸了，欧洲就只能向美国进天然气了，一船的天然气好象可以赚个几亿美元的，另外不只是一个天然气，还有在政治正确的现实情况下，石油等能源也不能从俄罗斯进口了，只能从美国进口，欧洲从此成为了美国的欧洲了。三、欧洲第一个要面对的是这个寒冷的冬天，第二个是自己的能源大用户的公司因能源价格大涨而无法在欧洲继续生存下去，只能出走欧洲，到美洲到亚洲，那欧洲的制造业就危险了，第三个是公司出走，失业人数增加，一定会影响到其他的行业。到时就是西方社会走入大萧条中了。欧洲人要做美国的欧洲人，也只能是㺯国的二等公民，所有的利益也要是美国本土的人先拿了，才轮到欧洲的，美国经济要是失血了，那欧洲的人要我先放弃利益，先把利益输送给美国，那管你欧洲人生活在什么样的环境中，看看现在欧洲的现实情况吧，欧洲的富人们不能生活的不错，可普通的百姓要接受所有的恶果，那些妇女和孩子要怎么过呀。㺯国就象是浑身流着恶心脓血恶魔，在不断得祸乱人间。就算你用最坏的心眼想象美国会做什么事时，他都能用更底的底线来突破你的想象。

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