清疯 发表于 2023-9-9 09:00 只看TA 1楼 |
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[图帖] [一代综师]波兰人用尺子量了一下韩国K2坦克[7P] 最近几年,韩国武器在全世界都卖得挺火,甚至还大批量打入了欧洲市场,大有成为西方世界军工厂的意思,比如K9自行火炮、K2主战坦克等等。可是,我们不了解武器,还不了解韩国吗?韩国武器从来都是驴粪蛋外面光鲜,比如出口波兰的K2坦克,最近就被人拿着尺子,揭了老底。![]() 有人拿着尺寸分别测量了K2坦克的侧面重裙甲、炮塔正面主装甲、车体首下焊接钢板和炮塔侧面焊接钢板,发现它的炮塔正脸有700毫米左右,表面上看,也算过得去了,据说2000米有把握接住俄军的3BM60穿甲弹。而根据俄罗斯的数据,3BM60能够在2000米距离上垂直打穿600毫米匀质钢。 ![]() 看到这里,肯定有人会说了,韩国K2炮塔正面的700毫米,肯定不是均质钢,是复合装甲,换算过来只会更厚。其实,从豹2等西方坦克来看,正面所谓的700毫米装甲,有一多半是空心的,K2炮塔正面是否真能换算成700毫米的均质钢,还不一定。而复合装甲接3BM60,那抗穿系数得拉到0.8以上,甚至是0.9,接近1了,对于韩国来说,有些勉为其难。 ![]() 欧美系坦克复合装甲的抗穿系数不高是事实,如果不用爆反,基甲要兼顾更多的抗破甲弹,那抗穿系数就高不了。另外,通过波兰人的拉尺子实测,K2的侧面比较薄弱,只能靠未知的机密复合装甲和外加爆炸反应装甲块来弥补,但依然不堪一击。 ![]() 最关键的是,K2坦克的战斗全重只有55吨,没办法走西方坦克靠堆吨位来拉高防护的路子。比如德国最新推出的豹2A7 ,战斗全重达到67吨,比K2多了12吨,全是强行塞钢提升炮塔的抗穿系数,不惜给炮控系统增加巨量负担,同时把整车重量提到一个几乎难以接受的地步,55吨的战斗全重决定了K2坦克做不到,真是皮薄馅也不大。 ![]() 还记得韩国当年可是吹牛,说他的K2坦克“世界第二,亚洲最强”,并且“能在5000米距离击穿7辆并排的中国99A坦克”,现在看,太能吹了,虽然所有坦克的侧甲都菜,但全防护版99A打K2,还是轻松的。 ![]() 有意思的是,在波兰人发布的图片中,K2的后面还插上了乌克兰的国旗,难道韩国人想让它的坦克也上乌东去实战一番?如此薄弱的侧装甲和顶部装甲,只怕很快就和豹2、挑战者2们作伴了。在现代无人机、地雷、武装直升机、反坦克导弹和精确制导炮弹的联合绞杀下,没有坦克能够幸免,K2的下场可能还不如豹2、挑战者2,可能只比豹1好一点,如果真去了,也算是为“拼到最后一个乌克兰人”做贡献了。K2想去乌克兰送死? ![]()
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lyffsa 发表于 2023-9-9 17:10 只看TA 3楼 |
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现在流行全战场信息化,单一坦克铁皮再厚都不好使,一架无人机炸不穿,来两三架,总够火力。所以以后战场真不是单一坦克能主导的,你要坦克群去冲锋陷阵总要想办法做好无人机防护才行。无人机打坦克,就是真的是降维打击,人家是三维空间运动的,坦克只能二维空间运动,关键还比坦克便宜,怎么打都不亏。 |
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笨鸟不飞 发表于 2023-9-16 16:45 只看TA 4楼 |
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K2可能真的不咋地。至于中国的坦克是不是能卖出去,真的与性能不一定有关。中国能卖的坦克,一定不能是最先进的,你想买中国不一定会卖。同时,买家不仅仅只考虑性能,还要看性价比,看自己的钱包够不够,还要看整个武器维护系统,还要看整个后勤体系是否匹配。波兰要是买了中国坦克才真的奇怪,他已经完全北约化,拿着一个不兼容体系的武器,光后勤和维护可能都无从下手。还有,就中国和波兰的关系,也不太可能卖先进坦克给他们。另外,为啥说K2的性能一般,去网上看看公开资料,K2就是个拼装货,几乎没有啥自己的东西。另外,楼主帖子里面的这种测量方式不对。装甲厚度不是这么测量的。看了半天这几张图片,真的不太明白这是在干嘛。 |
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田番灵越 发表于 2023-9-17 14:41 只看TA 5楼 |
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K2完全就是个拼装货,优点在于性价比,另外兼容北约体系。K2主炮是德国的L55 120mm滑膛炮,算是一流水平,但是韩国自研的穿甲弹性能如何还要打个问号。动力上用了德国人的1500匹马力的柴油机,计划3、4批次改用韩国自研的发动机,可是迟迟未能成功。韩国虽然向土耳其和波兰出口了不少K2,但是如此的拼装货,估计利润也不高,况且严重占用韩国自己装备K2生产线的产能。 |
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dabaichi0 发表于 2023-9-17 20:58 只看TA 6楼 |
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引用:原帖由 田番灵越 于 2023-9-17 14:41 发表 K2的火炮兼容所有北约的穿甲弹,波兰家里还有豹2和艾布拉姆斯,不放心还可以把炮弹拿来用。 生产线和产能又不是固定的,有需求是可以扩的。 [ 本帖最后由 dabaichi0 于 2023-9-17 21:02(GMT+8) 编辑 ] |
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jiangmj 发表于 2023-9-18 01:28 只看TA 7楼 |
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外国军迷找把卷尺随便量一下,发几个帖子罢了,没必要上纲上线说别人的测量方法靠谱还是不靠谱(靠谱才怪了)。 这年头的反坦克导弹,尤其是攻顶式的,穿深都是坦克装甲的好几倍,不论哪种坦克挨一发都得飞炮塔,无非是炮塔的飞行高度不一样罢了。 K2当初的计划就是用斗山的发动机,只是因为斗山的研发跟不上进度,前两批装了MTU。后来斗山做出了发动机,后续批次就都是斗山发动机了。 |
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sasame 发表于 2023-9-23 09:47 只看TA 9楼 |
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我觉得大家评论一款武器的时候,不能光看性能,还要搞清楚武器的定位和作战目标。 本身韩国的主要假想敌就是北韩,并不是从鸭绿江过来的中国装甲洪流。所以韩国坦克真不需要把防护拉得多高,只需要一门够先进的炮,和一套高端的炮控观瞄系统,保证远距离杀伤力就够了。凭借着韩国的工业实力以及这款坦克的价位,他们完全能堆出足够的数量压制北韩的坦克集群。 这款坦克的出口定位也很清晰,就是那些依赖西方体系,却又买不起全套西方装备的国家。如果你买不起或不想买几百俩最新豹2或M1,那就买韩国的,价格便宜,性能也过得去,体系也配套。冲锋打头阵的活交给装备顶级武器的友军,这些韩国K-2就跟在后面捡便宜好了。 |
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jumanji0924 发表于 2023-10-6 17:08 只看TA 10楼 |
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高丽棒子的组装货,质量应该还可以,但是只能作为欧美的分销商,如果在国际市场上和欧美直接竞争的话,就没什么优势了,都没有知识产权。 |
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