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标题: [原创] 身边的历史流水账1：听老人讲过去的事情 [打印本页]

作者: xbd 时间: 2011-2-9 16:12 标题: 身边的历史流水账1：听老人讲过去的事情

过年了，俺把九十多岁的奶奶接到了自己家里。于是有机会听奶奶讲了很多过去的事情，俺把和军事有关的整理了一下，说来给大家听听。

先说国军：国军的主要事迹是抢粮，抓人。
国军抢粮：奶奶也说不清是什么时候了，总之国军发挥其掠如火的优良传统，到我们村抢粮，国军有枪，抢粮时无人敢拦，全村人只能眼看着过年用的小麦被抢走，多数村民被抢后只能痛哭。有一本家，特别聪明，国军还没到他家，他就把家里的家具什么全都放倒翻乱，然后一家老小在院子里抱头痛哭。国军以为他家的粮已经被抢过了，于是没再进他们家，那一年只有他们家被挨饿。这个故事以前俺大爷也给我讲过。俺家是普通农民，听奶奶说，家里以前就挨过两次饿，一次是因为国军抢粮，另外一次是大跃进。我爷爷的父亲(我们叫老老爷)是在大跃进时没挨过去死的。
国军在集上抓人当兵，凡是被抓的没有回来的。

再说小日本：
小日本到我们村去过一次，抢花姑娘。村里的妇女听说鬼子来了纷纷逃跑，没来得及跑的只好找地方躲起来。鬼子进村到处乱搜。俺有一个本家老爷是大夫，家境还算不错，把桌子搬到村里的大路上，燃放鞭炮，摆上烟酒糖果，招待小日本，鬼子才停止搜村，村里的妇女才逃过一劫。
抗战胜利，鬼子投降，党国让鬼子留下了两个兵看铁路，这两个倒霉蛋也没有补给，没办法只好到地里偷老百性的地里偷地瓜，被老百性追着打。

共军：共军没进过村，只有俺爷爷用小车推着小米支援过淮海战役。据爷爷说一车能推五十斤小米，但把小米推到前线需要近半个月的时间，于是在去的路上要吃掉二十斤小米，到了之后还要留下二十斤小米在回来的路上吃，提供给共军的只有十斤小米。
PS：我姥爷当过解放军，时间不长，因为他参加了一次战斗后就当了逃兵。

其它的武装力量：
土匪：奶奶说，年月不好，收成不好的时候就会有土匪，无恶不作。解放后才没有的
红枪会：家乡闹过红枪会，喝了符之后刀枪不入。
老毛子：有过老毛子驻城里的火车站，很坏。
和俺家乡相当的临城大劫案、铁道游击队什么的都没听长辈们讲过。

其它的，老年人说的。并不是纯军事的，但俺觉的有点价值，也说来给大家听一下：
解放前家里很穷，解放后家里还是很穷。并不象毛粉们说的改革开放前过着多么美好的生活，农产品价格低倒是真的，羊肉最便宜，其次是牛肉，猪肉最贵。羊肉一毛钱一斤没人要(羊肉汤是鲁南名吃)。但社员更穷，一分钱都没有，所以肉价再便宜他们也吃不上。
解放前大旱，求雨要花很多很多钱，能求下来(奶奶说的)，解放后八路不让求雨了。
解放前好发大不，解放后重修十字河，没发过大水。
最重要的是，奶奶说，五八年的时候俺家乡没有自然灾害。五九年和六零年也没有。挨饿因为粮食烂在了地里不让收。五九年和六零年最饿，但原因是五八年造成的。
爷爷给我讲过党国的逃兵，在俺村里要过茶喝，装备不错的，说身上有“三大件”，长枪、短枪和刀。俺很不理解一个士兵身上怎么会有短枪。

2月16日补充关于地主的：正好见坛子里有网友讨论地主的问题，再说一说老年人回忆当年的地主和土地问题的：

俺家里是普通农民，有点地，不算完全的贫农更不是地主，老年人的说法应当是比较客观的。俺村里纯粹的贫农不多，大家都有点地，土地矛盾并不突出。但当年俺爷爷还有村里的很多人还是推着去支援淮海战役去了，而且是主动去的，他给我讲的时候还很高兴。那个时候还村里甚至还没有土改，不知道爷爷图的什么。可惜爷爷已经过世了，我也问不到了。
听爷爷讲，俺村里有一个大地主，有点仗势欺人，作风和现在的村干部差不多，我爷爷得罪了他被罚了好多钱。
俺邻居家解放前是卖馒头的，一家人省吃俭用几十年，刚攅钱买了十几亩地，结果解放了，地被分了，家人还被打成了地主，邻居家的奶奶被活活气死了。

流水帐一样说了半天，没别的意思，军版里整天有人说历史全是假的。俺觉得自己应当把一些真的历史记下来。毕竟老年人新身经历过的事实，比起书本来，还是比较可靠的。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-2-16 11:31 编辑 ]

作者: 福原爱 时间: 2011-2-9 17:15

为什么后来是共拿了天下,就是因为没进过村没伤害过老百姓,得民心者才能得天下.

作者: wocodonso 时间: 2011-2-9 17:57

我们这的老人怎么说老日没有这么坏呢，真正的坏的是假老日。

作者: xbd 时间: 2011-2-10 09:02

回楼上：
可能是日本人没进过你们村，侵华鬼子的数量是有限的，也不可能每个村都抢过来。但国军的数量是很多的，基本中国所有的村子国军都能进一次。

作者: locklock1 时间: 2011-2-10 09:44

楼主罗列出这些不知道是要表达什么意思呢？

作者: wqdscx 时间: 2011-2-10 10:00

共产党一样抓壮丁，只是相对较少而已，东北，山东都干过，刚开辟战区，政治宣传还没到位，又面对敌人疯狂反扑，不抓壮丁就只能等着被赶走。

作者: 52sexsex 时间: 2011-2-10 10:34

我是听老人这么说的日本人让男女老幼都脱了裤子，撅着屁股集合。

作者: xbd 时间: 2011-2-10 10:50

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-2-10 09:44 发表
楼主罗列出这些不知道是要表达什么意思呢？

没什么意思。有人说历史全是伪造的，全是假的，全书上写的是完全相反的。于是发出来，以免直相丢失。

作者: kkoo 时间: 2011-2-10 11:22

我也听老人们说起过，大体上和楼主说的差不多：日本鬼子烧杀淫掠；国民党抓过壮丁壮丁；大跃进饿死过人。红心支持真实的叙述！

作者: wflaugh 时间: 2011-2-10 12:34

看了这些，到底谁在是最祸害百姓的呢？
需要我们自己好好的想想了

作者: ALIBBCHJ 时间: 2011-2-10 13:37

不知道LZ写这篇文章的目的是什么，发发口水喽，
估计是想比较一下当年各门各派的做事风格吧
感谢她为建国作出的努力
现在应该有点后悔了吧

作者: baobei521 时间: 2011-2-10 13:44

自古以来皆有的道理即是得民心者的天下，相较于上述种种，共产党在那时的所作所为比起其他的势力还是很得人心的。

作者: qpd 时间: 2011-2-10 13:50

看这意思GCD当年还是最得人心的呢，呵呵

作者: ycls 时间: 2011-2-10 16:05

引用:

原帖由 qpd 于 2011-2-10 13:50 发表
看这意思GCD当年还是最得人心的呢，呵呵

共产党如果不得人心怎么会得天下呢？即便是现在也只不过没人和他比所以一切错误都被放大而已。

作者: myxkd0000 时间: 2011-2-10 21:02

奶奶的我还以为共军都像电视上不怕死，原来也有逃兵的。

作者: 8988688 时间: 2011-2-10 22:21 标题: 回复 3楼的帖子

我听我家老辈子也说鬼子在我们这扫荡从来不扰民有时候了还会给小孩糖吃只是在山区扫荡的个别村落会遭殃当然是窝藏老一辈革命家了（我不是说日本好我痛恨小日本我只是就我知道的说说）

作者: advanceberserk 时间: 2011-2-11 01:29

天朝赶跑国民党，不是没有道理的，军纪确实好，国民党也太腐败。

作者: hahahanx 时间: 2011-2-11 10:10

确实是“得民心者得天下”，这一点也不假，毛泽东自己也说过。“天下归一统，民心看向背”，民心一向是归有德者。

作者: huaqingl 时间: 2011-2-11 11:38

关于鬼子，在我老家的记录基本上确确实实就是见人就杀，见物就拿（因为能见到的人都杀了，所以就无所谓抢了）。
对此我也有过疑问，怎么可能这样呢？怎么能够不问青红皂白见人就杀呢？但是老人说的的确确就是这样，我家就有人死在鬼子的枪下。

作者: huaqingl 时间: 2011-2-11 11:40

我的老家基本没有经历过国统阶段，鬼子投降后直接就是解放区，所以没有对国军的相关说法。

作者: ty6u5 时间: 2011-2-11 11:44

日本是个很奇怪的民族，有极度兽性的一面。但也是人。一个民族很难一二句话说清的。

作者: mexico 时间: 2011-2-11 16:55

一寸山河一寸血，万里江山万里红。这些是国民党军队在抗日战争时期真实的写照

作者: 超级好色的老鬼 时间: 2011-2-11 17:05

楼主，你奶奶是哪里人呢，既有苏联驻军又能支援淮海战役，这有点说不通啊。毕竟CCCP在二战时只出兵东北的，Y跟没出山海关，而既然能做淮海战役的支前怎么也得是苏鲁豫皖的居民，这不大靠谱啊

作者: 受教育 时间: 2011-2-11 23:24

支持流水帐式的记录，我们要的不是歌功颂德，而是真实的事实，身边的的事。

作者: xbd 时间: 2011-2-12 09:12

引用:

原帖由 超级好色的老鬼 于 2011-2-11 17:05 发表
楼主，你奶奶是哪里人呢，既有苏联驻军又能支援淮海战役，这有点说不通啊。毕竟CCCP在二战时只出兵东北的，Y跟没出山海关，而既然能做淮海战役的支前怎么也得是苏鲁豫皖的居民，这不大靠谱啊

伙计，是你火星了。不过你不轻信，注重考证的精神还是另人佩服的。
俺全家都是鲁南人。都说了，俺家乡是铁道游击队的活动区域。
如果你对狗肉将军张宗昌有所了解，就知道俺说的什么意思了。张宗昌在东北时跟张作霖混，与俄国人交往很多。十月革命后有大批白俄流亡国外，很多投靠了张宗昌。而北阀之前山东是张宗昌的地盘。俺这的车站是山东的南大门，也是张宗昌地盘的南大门。车站驻有张宗昌手下的白俄。估计有一个连吧。所以即有毛子的驻军又支援淮海战役是很正常的
老毛子并不单指苏联人，而是指俄罗斯人。
只要你不轻信，不偏信，会质疑，知道印证，历史的真相就在你身边。那些整天满口“历史是由胜利者书写的”网友基本是什么都不知道的小白。

作者: 龟头正闲 时间: 2011-2-12 09:59

共产党得天下不是偶然的，得民心是主要的，现在共产党的政权牢固了，有点不把百姓放在眼里了，原来的课本里讲国民党和怎么样怎么样，虽有夸大，但多数是有事实依据的，看现在的共产党就略知一二。讲到大跃进，我想说几句。现在不挨饿，主要的功劳要记在袁隆平的身上，他的杂交水稻功不可没。五八年是有点过头了，但不是挨饿的主要原因。政策不政策，主义不主义的与普通百姓何关？不管谁当领导，田还是要种，而且要种好，但没有好的种子，花再大的精力也白搭。我是农村长大的，原来一亩水稻产量只有5-600斤，还要把田里拾得干干净净，留下种子，所剩无几。一个月能吃上一顿饭就算是好的，遇上自然灾害就只能挨饿。现在亩产1200斤，都不用花太多的精力进行田间维护。收割机过后浪费不少，都没人去捡。吃掉7-800斤，剩下的养猪养羊，吃了肉，粮吃得就更少了，所以现在的粮食吃不完。改革开放跟农村没有多大的关系，那种说包产到户前养懒汉的人都是说瞎话。

作者: ikorose 时间: 2011-2-12 10:25

我们这老人也说鬼子不坏，而且就那么几个，住在镇上一个地方，没听说过作恶，估计是人少，也跟个人素质相关吧，抗战结束还有一个鬼子上吊了。国军什么的没见过，老家连云港乡下，小地方理位置不重要，也是占了点便宜少了战乱。
解放前有地主，但是不像电影电视里那么恶。都是本乡本里的，跟我们现在普通人交往一样。不过解放的时候，听说解放军要来分田地，吓跑了，下落不明。
自从解放后，基本没吃过几年饱饭，这一点从我们家老太奶到我爷爷到我爸爸，都可以证实，不过到我出生的时候，80年代，情况好转，没有饿肚子了。文革时期我们家老太爷被批斗自杀了，整个社会关系不好，不能上高中，更别说上大学，总之不少限制。

作者: xlbxlb12 时间: 2011-2-12 10:49

现在的党和以前的党是不一样的，以前的党是为人民，现在的党是向钱看！！

作者: sdtazyz 时间: 2011-2-12 13:40

老人的话总是要听的，我也听了一些，与楼主大同小异，支持你

作者: 88式高炮 时间: 2011-2-12 13:41

现在发明历史的东西，太多。
而且每个人所在地区不同，经历的情况也不同，不能说我这没有经过国军祸害，所以国军就是不杀人不放火不抢东西的好部队吧。

作者: madaha1982 时间: 2011-2-12 14:11

我更相信历史的见证人，你很幸运有你奶奶给你讲讲历史的真相，可怜我们大部分人只能从文学家哪里得到历史

作者: guiyang 时间: 2011-2-12 20:36

其实共产党起初干的事也不比土匪好多少，我爷爷是新四军，听他的经历简直能把人的历史观完全颠覆。

作者: 超级好色的老鬼 时间: 2011-2-13 00:40

引用:

原帖由 xbd 于 2011-2-12 09:12 发表

伙计，是你火星了。不过你不轻信，注重考证的精神还是另人佩服的。
俺全家都是鲁南人。都说了，俺家乡是铁道游击队的活动区域。
如果你对狗肉将军张宗昌有所了解，就知道俺说的什么意思了。张宗昌在东北时跟张作 ...

原来如此啊，是流亡的白俄啊，这个老张手下是有些白俄的，不过我之前还真没想到，啧啧，楼主你解释的给力

作者: yejoo2 时间: 2011-2-13 07:51

我们老家的城市被国民党一把火给烧了

，狗日的放火前也不通知一声~
可惜我家的老房子啊。。。里面还有好多我祖上收集的文物。。。据说有一方苏东坡的铜印，被融成铜饼了。。。

作者: 上帝在微笑 时间: 2011-2-13 12:48

得天下的那个不一定就有多好，多得民心，但是丢掉天下的那个一定是失民心最多的

作者: carsbus 时间: 2011-2-13 14:01

楼上说的对，我们看历史，需要这样的态度。

作者: 兴唐传 时间: 2011-2-13 21:57

从易中天品三国,到当年明月讲明朝那些事等等历史新讲,历史纷纷还来其本来面目,以前学的历史书,大多数都可以扔掉了,可惜当年没有什么书可以看,印象中全是阶级斗中改造后的连环画,悲哀啊,好几代人的青春.

作者: nbyhc 时间: 2011-2-14 12:04

听老人说以前的故事，是值得开心的事情。
虽然以前的故事总是带着一些感伤与沉重。

作者: zyr6506 时间: 2011-2-14 22:06

老人说的都是历史中的某个点，把每个点串起来就是一条线，能基本反映当时的状况。最近听了有声版的铁血大作《无家》（不知道的可以百度一下），感触很深，认为作者是比较尊重历史的。

作者: quizfish 时间: 2011-12-11 22:50

谁当家谁祸害老百姓，老百姓就是用来被祸害的。

作者: wds1577 时间: 2012-1-25 16:27

虽然不敢苟同内容，但是欢迎这样的讲述历史的帖子出现

作者: gaoshoule 时间: 2012-1-25 16:29

所以说我们还是相当幸运的啊天下没有到国军的手里啊！

作者: fqybfqybfqyb2 时间: 2012-1-25 23:24

其实，按照标准的说法，听老人讲的把事情记录下来，就是口述历史，只要不是具体细节上的事情，因为时间长了肯定会记错或者记忆不准确的，一般大概的都是可以相信的。

作者: aerolight 时间: 2012-1-25 23:38

应该注意到曾经有说法是共党伪装成国军去乡下给国军抹黑，不知道是否如此。

作者: seyound 时间: 2012-1-25 23:45 标题: 回复 1楼的帖子

都是被B出来的，那时候谁也没办法，那就是出路啊

作者: 半吊子250 时间: 2012-1-26 10:20

羡慕台湾人民
他们手里有选票
蒋经国
人民呼唤您

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